采訪(fǎng)對(duì)象：鐘雷興,，1945年2月生,，福建寧德市蕉城區(qū)人,，畬族。習(xí)近平同志任寧德地委書(shū)記時(shí),，鐘雷興任地委副書(shū)記,、紀(jì)委書(shū)記兼政法委書(shū)記，2000年任寧德市人大常委會(huì)主任,。2008年退休,。

　　采 訪(fǎng) 組：田玉玨 薛偉江 李 政

　　采訪(fǎng)日期：2017年6月6日

　　采訪(fǎng)地點(diǎn)：寧德市關(guān)工委

　　采訪(fǎng)組：鐘書(shū)記您好！習(xí)近平同志1988年來(lái)到寧德,，推動(dòng)寧德擺脫貧困是他工作的主旋律,。請(qǐng)您介紹一下他在這方面的工作情況。

　　鐘雷興：習(xí)書(shū)記1988年6月來(lái)到寧德,，29年過(guò)去了,，可以說(shuō)彈指一揮間。對(duì)于我而言，他是好領(lǐng)導(dǎo),、好班長(zhǎng),、好朋友。他在寧德工作的時(shí)間雖然不長(zhǎng),，但留給我的印象是極為深刻的,，我從他身上學(xué)到了很多東西。

　　“閩東”的概念最早不僅指寧德,，還包括羅源,、連江，就區(qū)位而言是全省的東北部,。1971年,，羅源、連江劃到福州,，但習(xí)慣上寧德還是稱(chēng)閩東,。從大的背景來(lái)看，習(xí)書(shū)記來(lái)的時(shí)候,，正遇到國(guó)家治理整頓,，原計(jì)劃上的項(xiàng)目不能再上，國(guó)民經(jīng)濟(jì)進(jìn)行整體調(diào)整,。那時(shí)的寧德是一個(gè)貧困地區(qū),，交通、基礎(chǔ)設(shè)施都非常落后,。從福州坐車(chē)來(lái)寧德,，只有一條104國(guó)道，7米寬,，一走就要走4個(gè)小時(shí),。寧德又是老,、少,、邊、島,、貧,，我們的島嶼占全省的1/3，海岸線(xiàn)占全省的1/3,。當(dāng)時(shí)寧德在全省經(jīng)濟(jì)排名第九,，也就是倒數(shù)第一，開(kāi)會(huì)的座位也排在最后,。寧德人一看從廈門(mén)調(diào)來(lái)了新領(lǐng)導(dǎo)高興極了,，就期望他能夠帶來(lái)大項(xiàng)目、大發(fā)展。

　　在這種情況下,，習(xí)書(shū)記的態(tài)度很穩(wěn)重,。他雖然年紀(jì)輕，又剛剛履新,，但他沒(méi)有搞“新官上任三把火”,，而是實(shí)實(shí)在在沉下心到基層搞調(diào)查研究，了解縣情區(qū)情,，特別是到老區(qū),、少數(shù)民族聚集區(qū)了解民生狀況。為了做好比較借鑒,，他還去參觀(guān)考察了毗鄰寧德的浙江溫州,，學(xué)習(xí)溫州的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，比如怎樣發(fā)展民營(yíng)企業(yè),、政府如何為民營(yíng)企業(yè)服務(wù),、如何搞好城市建設(shè)等。經(jīng)過(guò)耐心細(xì)致的調(diào)研,，習(xí)書(shū)記得出結(jié)論：幫助群眾擺脫貧困是當(dāng)時(shí)第一要?jiǎng)?wù),。

　　他抓住擺脫貧困這個(gè)主要矛盾來(lái)施政，對(duì)寧德的發(fā)展思路是很清晰的,。首先,，他提出扶貧先扶志，先要解決思想上的貧困問(wèn)題,，強(qiáng)調(diào)地方貧困,，觀(guān)念不能“貧困”，要淡化“貧困意識(shí)”,。1989年10月,，在習(xí)書(shū)記倡導(dǎo)下，地委在屏南縣仙山牧場(chǎng)舉辦地委學(xué)習(xí)中心組讀書(shū)班,，把所有縣委書(shū)記集中起來(lái)學(xué)習(xí),，統(tǒng)一思想。

　　習(xí)書(shū)記提出“滴水穿石”精神,，就是強(qiáng)調(diào)對(duì)擺脫貧困要有堅(jiān)忍不拔的進(jìn)取精神,，有打持久戰(zhàn)的思想準(zhǔn)備，知難而進(jìn),，攻堅(jiān)克難,，勇于貢獻(xiàn)?！暗嗡┦本竦拇_立,，不僅對(duì)于推動(dòng)閩東脫貧致富很重要,，而且對(duì)閩東的精神文明建設(shè)也是一大創(chuàng)舉。他還提出“弱鳥(niǎo)先飛”的思想,，雖然我們是經(jīng)濟(jì)老九,，但不能自暴自棄；雖然寧德基礎(chǔ)薄弱,，但可以“先飛”,；“人一之，我十之”,，“天道酬勤”,。習(xí)書(shū)記概括總結(jié)的這兩種精神既富有創(chuàng)新，又非常貼合實(shí)際,，閩東人民素有的奉獻(xiàn)精神,、吃苦精神、不甘落后的精神都體現(xiàn)到“滴水穿石”和“弱鳥(niǎo)先飛”之中了,。

　　這兩種精神,，對(duì)閩東干部隊(duì)伍建設(shè)產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響。當(dāng)時(shí)全國(guó)舉辦第一次法律知識(shí)競(jìng)賽,，我們寧德也抽調(diào)了5個(gè)人,，為參賽做準(zhǔn)備。這些同志雖然都是做司法工作的,，但并不是科班出身,，大家心里沒(méi)底，覺(jué)得我們這種“小地方”出去的,，得獎(jiǎng)希望不大,。恰好，習(xí)書(shū)記在那段時(shí)間剛剛提出“弱鳥(niǎo)先飛”的思想,，大家有信心,、有決心，經(jīng)濟(jì)窮但志不窮,，在這種精神鼓勵(lì)下,，奮發(fā)向前。一個(gè)月后,，我們?cè)谶@場(chǎng)全國(guó)大賽中獲得了冠軍,，真是振奮人心??！行署當(dāng)時(shí)還專(zhuān)門(mén)表彰他們，就是想用他們這種頑強(qiáng)拼搏,、不甘落后的精神鼓舞和帶動(dòng)更多人,。我們閩東雖窮，但只要肯努力，一樣可以振翅高飛,。

　　在具體工作上,，習(xí)書(shū)記主要是派干部下去駐村，給群眾出點(diǎn)子,，深入基層幫扶群眾,，搞山地開(kāi)發(fā)。當(dāng)時(shí)我們這里最主要的產(chǎn)業(yè)就是“茶葉蘑菇長(zhǎng)毛兔”,，因?yàn)閷幍聸](méi)有大工業(yè),，也沒(méi)有大企業(yè)，只能先從這些入手,。對(duì)特別困難,、特別偏僻的山區(qū)，就采取整體搬遷的“造福工程”,，讓群眾能到更好的環(huán)境中去生活,。

　　習(xí)書(shū)記對(duì)新聞媒體宣傳抓得很緊。我記得1989年政治風(fēng)波之后,，他主動(dòng)提出召開(kāi)新聞部門(mén)記者座談會(huì),，與新聞媒體坦誠(chéng)溝通，希望大家在閩東多宣傳一些正能量,，增強(qiáng)閩東人民的信心,，鼓舞閩東人民的斗志。習(xí)書(shū)記還讓宣傳部門(mén)制作了一個(gè)山海交響的歌集,，把閩東的好山好水唱出來(lái),，宣傳出去。

　　習(xí)書(shū)記對(duì)民族宗教工作很重視,。我們這里畬族比較多,，我本身也是畬族人。畬族人民在革命戰(zhàn)爭(zhēng)年代,，不怕艱苦,，不怕?tīng)奚瑢?duì)黨忠誠(chéng),，用葉飛同志的話(huà)講,，就是“畬族沒(méi)有出過(guò)叛徒”。畬族有自己的語(yǔ)言,、習(xí)俗,、譜牒、寺廟,，有節(jié)俗等傳統(tǒng)文化,，習(xí)書(shū)記對(duì)畬族文化都很了解,，也很尊重。他當(dāng)省長(zhǎng)后來(lái)到寧德,，我們畬族同胞就搭起竹棚歡迎他,，給他掛花環(huán)、捧美酒,，這些都是迎接貴賓的最高禮儀,。習(xí)書(shū)記很尊重這些習(xí)俗，花環(huán)也掛,，酒也喝,，畬族同胞見(jiàn)了他都很高興。他對(duì)畬族地區(qū)擺脫貧困,、發(fā)展經(jīng)濟(jì)非常關(guān)注,，他到福安縣少數(shù)民族最多的穆陽(yáng)畬族開(kāi)發(fā)區(qū)調(diào)研，親切地和當(dāng)?shù)匕傩战徽?，誠(chéng)懇地講：“小康建設(shè)的路上,，畬族村一個(gè)也不能落下?！蔽铱催^(guò)一個(gè)資料,，說(shuō)習(xí)書(shū)記到了浙江以后還去過(guò)景寧畬族自治縣，在那里還講起寧德的故事,。

　　我當(dāng)?shù)匚睍?shū)記時(shí)分管政法,，之前寧德所有的重大刑事案件，政法委都要向地委匯報(bào),。習(xí)書(shū)記來(lái)了以后就把這個(gè)程序取消了,。他說(shuō)：“刑事案件由政法委研究，依法辦案,。我作為黨委書(shū)記,，不去干涉政法委的事情?！边@說(shuō)明習(xí)書(shū)記依法辦事,、依法治理的意識(shí)非常強(qiáng)，符合現(xiàn)代法治精神,。我當(dāng)時(shí)心里就想：這個(gè)書(shū)記真敢想,，也很敢做。

　　習(xí)書(shū)記調(diào)任福州市委書(shū)記以后,，仍然牽掛寧德的發(fā)展,，建立了“五地市合作區(qū)”，就是福州,、寧德,、南平,、三明,、莆田5地市交流經(jīng)濟(jì),、人員、信息,，互相促進(jìn)發(fā)展,。這個(gè)活動(dòng)一直堅(jiān)持到現(xiàn)在，每年開(kāi)一次會(huì),。

　　采訪(fǎng)組：習(xí)近平同志在寧德時(shí)很注重廉政建設(shè),，請(qǐng)您談?wù)勥@方面情況。

　　鐘雷興：習(xí)書(shū)記特別注重踐行黨的群眾路線(xiàn),，解決群眾反映最強(qiáng)烈的問(wèn)題,。在寧德，他狠抓黨風(fēng)廉政建設(shè),，改變領(lǐng)導(dǎo)干部作風(fēng),，密切聯(lián)系群眾。他教育干部常說(shuō)一句話(huà)：“當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)不能魚(yú)和熊掌兼得,，想當(dāng)官就不要想發(fā)財(cái),，不能在這里渾水摸魚(yú)?！彼脑瓌t性非常強(qiáng),、非常鮮明。

　　當(dāng)時(shí)寧德最突出的問(wèn)題,，是黨員干部違規(guī)占地建房和多占住房,。當(dāng)時(shí)還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，有的領(lǐng)導(dǎo)利用公權(quán)謀私利,，批地,，批“三材”，久而久之,，形成風(fēng)氣,。多占住房就是一些干部占著機(jī)關(guān)的好幾套房子，導(dǎo)致新來(lái)的干部沒(méi)地方住,。針對(duì)這些問(wèn)題,，習(xí)書(shū)記下決心進(jìn)行治理整頓，先摸清情況,，然后制定方案,，最后進(jìn)行清理、整頓,、查處,。

　　習(xí)書(shū)記很?chē)?yán)厲地講：“這件事既是我們各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部對(duì)人民,、對(duì)子孫后代擔(dān)負(fù)的義不容辭的責(zé)任，也是抓住當(dāng)前群眾意見(jiàn)的‘熱點(diǎn)’,、解決我們廉政工作的一個(gè)重要內(nèi)容,。”1988年12月30日,，習(xí)書(shū)記在全區(qū)加強(qiáng)土地管理,、整頓干部建房、查處干部建房中的違紀(jì)問(wèn)題電話(huà)會(huì)議上作了重要講話(huà),，他說(shuō)：“這次我們對(duì)干部建房問(wèn)題采取的措施是‘?！ⅰ濉?、‘理’,，即從今天起先停下來(lái)，而后全面清查,，再分情況進(jìn)行處理,。當(dāng)前就是要先停，停止審批,，停止施工,。在這方面態(tài)度一定要堅(jiān)決，不能含糊,。對(duì)那些我行我素,，置若罔聞，仍在審批或突擊搶建,、頂風(fēng)冒犯的,，要嚴(yán)肅查處。在停的基礎(chǔ)上,，各縣,、各部門(mén)要進(jìn)行認(rèn)真清查，弄清地皮,、三材,、資金來(lái)路，張榜公布,。而后,，再分別情況作出處理。對(duì)違紀(jì)和以權(quán)謀私的,，不僅要給予經(jīng)濟(jì)處罰,，觸犯刑律的還要依法制裁，以達(dá)到懲前毖后的目的?！边@次清理整頓在寧德掀起了巨大震動(dòng),，不僅收回了一部分領(lǐng)導(dǎo)干部建房的審批權(quán)限，還建立了更嚴(yán)格的干部私建住房審批程序,。前后用了一年多時(shí)間,，處理了一大批領(lǐng)導(dǎo)干部，及時(shí)剎住了這股歪風(fēng),，黨風(fēng)廉政建設(shè)的制度也逐步建立起來(lái),。因?yàn)榇耸陆鉀Q得比較好,，我們還曾在中央紀(jì)委華東片區(qū)工作會(huì)上作了典型經(jīng)驗(yàn)介紹,，產(chǎn)生了積極影響。

　　采訪(fǎng)組：請(qǐng)您介紹一下,，習(xí)近平同志在寧德時(shí)聯(lián)系群眾的情況,？

　　鐘雷興：習(xí)書(shū)記親民為民，最典型的就是“四下基層”制度的建立,。這是一個(gè)逐步建立起來(lái)的過(guò)程,。一是信訪(fǎng)接待下基層，寧德當(dāng)時(shí)的來(lái)信來(lái)訪(fǎng)比較多,，一到地委信訪(fǎng)日人山人海,，應(yīng)接不暇，群眾的問(wèn)題也很難及時(shí)得到解決,。鑒于此,，習(xí)書(shū)記就提出信訪(fǎng)下基層，他自己帶頭,，按領(lǐng)導(dǎo)的掛鉤縣,，每個(gè)縣確定一個(gè)信訪(fǎng)接待日，領(lǐng)導(dǎo)直接到縣里給群眾解決問(wèn)題,。第一個(gè)信訪(fǎng)接待日安排在霞浦縣,。這樣，群眾上訪(fǎng)轉(zhuǎn)變?yōu)轭I(lǐng)導(dǎo)下訪(fǎng),，便于了解群眾需求,，解決實(shí)際問(wèn)題。二是現(xiàn)場(chǎng)辦公下基層,，現(xiàn)場(chǎng)辦公要解決問(wèn)題,，領(lǐng)導(dǎo)干部要帶著相關(guān)部門(mén)去幫助下面解決困難。三是調(diào)查研究下基層,，每個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部都有自己的掛鉤縣,，習(xí)書(shū)記的掛鉤縣是福安縣。四是宣傳黨的方針政策下基層,，領(lǐng)導(dǎo)干部下去不僅要調(diào)查研究,、接待信訪(fǎng),，也要負(fù)責(zé)宣傳，不是光在臺(tái)上作報(bào)告,。這4個(gè)舉措密切聯(lián)系群眾,，對(duì)解決群眾呼聲強(qiáng)烈的主要矛盾起到了很大作用。

　　習(xí)書(shū)記在寧德經(jīng)常下鄉(xiāng)調(diào)研,，關(guān)心群眾生活,，他去調(diào)研要聽(tīng)真話(huà)，要“三看”：一看路面,，二看屋面,，三看桌面。進(jìn)村先看村里道路是否平整干凈,，村容村貌怎么樣,；二是看看群眾住的怎么樣，家庭條件怎么樣,；三是掀開(kāi)桌罩看看老百姓吃什么,。他這些舉動(dòng)都是很接地氣的，而且一直到當(dāng)總書(shū)記時(shí)也是如此,，這是他一貫的風(fēng)格,。

　　采訪(fǎng)組：請(qǐng)您談?wù)劻?xí)近平同志在生活中有哪些讓您印象深刻的事。

　　鐘雷興：習(xí)書(shū)記生活很簡(jiǎn)樸,，從來(lái)不搞特殊化,。他從廈門(mén)到寧德當(dāng)?shù)匚瘯?shū)記，一是辦公室沒(méi)有換,，也沒(méi)裝修,；二是車(chē)和司機(jī)都沒(méi)有換，還是坐那輛老書(shū)記用了十幾年的舊車(chē),。吃就吃食堂,，吃完飯?jiān)诘匚笤豪锷⑸⒉健?/p>

　　有一件事我印象很深刻。當(dāng)時(shí)寧德很窮,，大家見(jiàn)到一部好車(chē),，就很關(guān)心。廈門(mén)市政府贈(zèng)送給我們行署一輛小中巴作為公務(wù)用車(chē),，但外界不知道這是贈(zèng)送的,，又是公車(chē)，看到地委大院突然有部好車(chē),，有人就告狀告到上面,，說(shuō)習(xí)書(shū)記來(lái)寧德以后搞特殊，買(mǎi)進(jìn)口車(chē)。當(dāng)時(shí)我是紀(jì)檢書(shū)記,，向習(xí)書(shū)記報(bào)告了這個(gè)信訪(fǎng)情況,，向他征求反饋意見(jiàn)。習(xí)書(shū)記為人坦蕩,，態(tài)度也很干脆,，說(shuō)：“我不用看了，你實(shí)事求是地反映上報(bào)就行,?！?/p>

　　當(dāng)時(shí)我還分管精神文明建設(shè)，組織過(guò)幾次機(jī)關(guān)集體勞動(dòng),。我們地委大院小東門(mén)外有一條水溝,，一到下雨水就漫起來(lái)，我就組織黨政軍干部開(kāi)展為期一天的清溝活動(dòng),，習(xí)書(shū)記也親自參加,。那個(gè)溝下面很臟,，夏天蚊蟲(chóng)又多,，他卻不怕，挽起褲管就下去,，和我們一起干,。還有一次搞清水渠勞動(dòng)，他也很積極,，自己扛著鋤頭和大家一起走在隊(duì)伍里,，一點(diǎn)都不像個(gè)地委書(shū)記。

　　采訪(fǎng)組：習(xí)近平同志離開(kāi)寧德后,，您和他還有聯(lián)系嗎,？

　　鐘雷興：習(xí)書(shū)記在省里的時(shí)候，我去福州,，有時(shí)候到他家里去,，有時(shí)候到他辦公室去。他聽(tīng)說(shuō)我去,，再忙也都安排見(jiàn)一下,。

　　2010年，習(xí)書(shū)記回到寧德來(lái)看我們,，和我們這些老班子成員合影,，還有呂居永老書(shū)記，一起共進(jìn)午餐,。大家在飯桌上暢談往事,，非常親切，無(wú)限感慨。習(xí)書(shū)記說(shuō)：“當(dāng)時(shí)閩東人有三大夢(mèng)想,，一是建設(shè)中心城市,，二是通高速公路、建鐵路,，三是開(kāi)發(fā)三都澳,。當(dāng)時(shí)的情況是，國(guó)家治理整頓不能上大項(xiàng)目,，三都澳是臺(tái)海前線(xiàn),，要顧全大局，只能實(shí)實(shí)在在地把群眾貧困問(wèn)題先解決,。后來(lái)三都澳部分開(kāi)放了,，高速路、鐵路也有了,，2000年底也撤地改市了,。這樣看來(lái)，我們當(dāng)初堅(jiān)持‘不燒火’,，扎實(shí)帶領(lǐng)群眾擺脫貧困這條路沒(méi)有走錯(cuò),。”

　　采訪(fǎng)組：請(qǐng)您談?wù)劻?xí)近平同志主政寧德對(duì)他以后治國(guó)理政思想產(chǎn)生了哪些影響,？

　　鐘雷興：總體上講,，習(xí)書(shū)記在寧德任職期間的理念和實(shí)踐，可以用4句話(huà)形容：親民為民,，責(zé)任擔(dān)當(dāng),，反腐正風(fēng)，創(chuàng)新發(fā)展,。我具體談兩點(diǎn)認(rèn)識(shí),。第一，地區(qū)層面的工作很重要,，這是上對(duì)高層,、下對(duì)基層的位置，既要有著眼全局的頂層設(shè)計(jì),，又要有具體的工作部署,，這些對(duì)于當(dāng)時(shí)的習(xí)書(shū)記來(lái)講是一種極大的鍛煉。第二,，習(xí)書(shū)記在這里的實(shí)踐,，比如扶貧工作、黨的群眾路線(xiàn),、反腐倡廉,、轉(zhuǎn)變作風(fēng),，對(duì)他思想理念的形成很有啟發(fā)。我相信,，他在全國(guó)推進(jìn)脫貧攻堅(jiān)工作,，和他當(dāng)年帶領(lǐng)寧德擺脫貧困積累的經(jīng)驗(yàn)是分不開(kāi)的。習(xí)書(shū)記在寧德的時(shí)候,，經(jīng)常講空談?wù)`國(guó),、實(shí)干興邦，為官一任,、造福一方,。這些親民務(wù)實(shí)的理念都為他治國(guó)理政思想打下了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)?？梢哉f(shuō),，他在地委書(shū)記層面，已經(jīng)對(duì)黨政軍都有比較全面的認(rèn)識(shí)和管理,，也算是治國(guó)的一個(gè)小小縮影,。

　　采訪(fǎng)組：您如何理解習(xí)近平同志講的“寧德是我魂?duì)繅?mèng)繞的地方”？

　　鐘雷興：習(xí)書(shū)記說(shuō)“寧德是我魂?duì)繅?mèng)繞的地方”,，這是他的由衷之言,。第一，閩東的山山水水有他的足跡,，一直映在他的腦海中,；第二，閩東人的真情,、閩東人的樸實(shí)都給他留下了深刻的印象；第三,，他在閩東干出了一番事業(yè),。有這三條，他說(shuō)寧德是他魂?duì)繅?mèng)繞的地方,，是深情,，是印象，也是期望,。他即使到省里,、到浙江、到北京還依然深情地關(guān)注閩東,。

　　最近有一件事讓我很感動(dòng),。我們寧德市蕉城公安分局局長(zhǎng)作為全國(guó)公安系統(tǒng)先進(jìn)代表到北京參加表彰，還受到習(xí)書(shū)記的親切接見(jiàn),。習(xí)書(shū)記走到他面前和他握手的時(shí)候,，他說(shuō)：“習(xí)書(shū)記,，我是寧德的?！绷?xí)書(shū)記一聽(tīng),，馬上停下來(lái)，和他握手握了很久,。那個(gè)公安局長(zhǎng)特別興奮,，回來(lái)以后逢人就講，覺(jué)得特別驕傲,。我們非常理解習(xí)書(shū)記對(duì)閩東的這種深情,，也不會(huì)辜負(fù)他對(duì)寧德的這份期望。